本期文章

許信良、施明德世紀對話/別再操弄血統 解決兩岸對峙

記錄整理/朱賜麟    

編者按:台灣的經濟及民主發展,領先開發中國家二、三十年,如今卻治絲益棼,一方面是未能跳脫歷史宿怨,另一方面則是政客墮落、學界沉默,中道未能伸張。



貢獻台灣民主者不少,但夠分量且能秉持良心、堅持原則持續發揮影響力者鳳毛麟角;許信良與施明德可謂是這方面最具代表性人物;儘管上天賜給他們無比的智慧與勇氣,卻未賜予他們幸運,但他們依然信守理想,真誠關懷這塊土地,關鍵時刻更是匯聚眾善,引領時代走向。





2012年總統大選在即,台灣社會又開始撕裂,中共更軋上一腳,台灣何去何從,兩岸又將如何化敵和同,《新新聞》與《兩岸公評網》特安排這兩位曾經叱吒風雲的主角,就當前諸多問題進行世紀性對談,提供真知灼見供各界斟酌參考。對談內容精彩,分兩期刊出。





主 題:台灣美麗的出路--許信良、施明德世紀對話

主持人:黃肇松

與談人:許信良、施明德

主辦單位:《新新聞》周刊、《兩岸公評網》





黃:各位朋友大家好!由《新新聞》與《兩岸公評網》共同主辦的「台灣美麗的出路」座談會,邀請許信良、施明德兩位民進黨前主席,來為大家分析台灣民主發展的歷史軌跡、當前問題與未來出路等議題。



兩位主席好!今天真是一個很難得的聚會。



年輕時常常用一個口號:「時代的巨輪,不斷地往前滾動。」的確,時代的巨輪滾動得很快,台灣已經走向一個公民社會。在台灣,老百姓是主人,當家做主,政治的運作是一人一票,看起來是一個很簡單的道理,卻是台灣奮鬥了一甲子,才能走上的民主之路。過程中,很多人做出了貢獻、犧牲和無窮的努力。在座的兩位,正是在這段過程裡,做出犧牲奉獻的代表性人物。



面對今天這個對談議題,不知道兩位大師要以怎樣的內容來啟發我們?



剛剛我提到過去一甲子台灣的民主發展歷程裡,有兩個里程碑,而剛好兩位分別是其中的主角。一個里程碑是一九七五年許信良先生經歷的中壢事件,另外一個則是一九七八年施明德先生經歷的美麗島事件。



歲月匆匆,轉眼都已經過了三、四十年,當年的主角現在雖然激情已過,但是他們對台灣的影響仍在,對過去造成的巨大貢獻也還在。首先,我們就依照時間的先後,請許信良先生回顧中壢事件到現在,你認為台灣不管是在政治的走向、經濟的發展或是社會、文化的發展上,是否走在一個正常、健康的軌道上?以及你認為台灣的美麗出路在哪裡?





台灣進步 三十年走在世界前端





許:整體來說,台灣是往好的方向在發展。三十多年前,台灣是一黨專政,現在已經兩度輪替,一黨專政時代徹底結束,這就是好的方向。今天的台灣,是華人世界裡最民主最自由的樂土,甚至可以說是一個典範的制度。雖然民主的型態可能還不夠優質,還不夠好,可是在華人世界來說已經是最好的,也是最多成就的。



經濟方面,從三十多年前到現在,台灣經過企業西進,其實不祇大膽西進,台灣企業也正在轉型。今天台灣絕不能說我們三十多年前不是靠廉價勞力、代工賺錢而發展起來的,但是現在不一樣。三十多年前,我們是開發中國家,現在台灣已經邁入已開發國家。這就是很大的進步!



兩岸關係更不用講,從一個完全敵對到密切交往的關係。



總體來講,現在比三十年前已經好太多了,進步太多了。三、四十年來,在整個世界來說,台灣都是走在最前端的,無論政治、社會、經濟,都是走在最前端的國家之一。



但是現在還有一個問題!回顧三十年來,還有什麼事是沒有完成的?很重要的一點,就是台灣的歷史問題還沒有完全清除。一個是台灣跟中國大陸的歷史問題,一個是台灣內部的族群問題。這都是在歷史上,政治因素所留下的結構性問題,直到今天,起碼在意識形態上,甚至還變本加厲地對抗。



當前最重要的任務,就是怎麼把歷史留下來的問題徹底清除掉,台灣才能更大步地往前走。因為問題尚未清除,所以社會前進的步伐無法那麼確定,人們還是覺得不安,也就沒有辦法更大步地向前走。這就是我們的問題。……




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