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國際趨勢大師 約翰‧奈思比 馬上任是亞洲新紀元的開始

遠見雜誌》撰文=約翰‧奈思比 主講    

去年6月以《2000年大趨勢》《Mind Set!奈思比11個未來定見》等書聞名的趨勢大師約翰‧奈思比(John Naisbitt),應天下文化與《遠見》雜誌邀請,來台演講,大聲呼籲台灣應該融入世界才有未來,震撼了國際會議廳內的3000多名觀眾。

當時正全省走透透、馬不停蹄競選總統的現任總統馬英九先生還特別與奈思比舉行一小時的「台灣與亞洲的未來大趨勢」對談。結尾時奈思比當場答應,若馬英九當選總統,會接受邀請來台參加就職大典。

今年520,奈思比夫婦身影真的出現在小巨蛋的就職大典上,並與總統等一行人搭高鐵赴高雄參與國宴與煙火釋放活動。

5月21日回到台北後,奈思比再應《遠見》雜誌與中華民國全國商業總會、金鼎證券的邀請,以「讓台灣重新融入世界」為題發表演說,並與桃園縣長朱立倫、《遠見》雜誌創辦人高希均教授展開對談。這一次他對台灣的新局面有許多觀察,也提出建言。以下是整場論壇精華:





兩岸三通 開啟亞洲新紀元





我記得去年6月與馬總統一起舉行記者會時,有記者問我誰會是台灣的下一任總統?我答說,我想他就坐在我旁邊。也有記者問我,台灣的未來在哪裡?我回答,台灣的機會在能融入世界(Join the World)。

昨天5月20日,我參加馬總統的就職典禮,對一個外國人來說,這是莫大的榮幸。我同意高希均教授的看法,馬總統的演說令人動容,我看到他有極大的信心,能帶領台灣融入世界。

大家都知道,馬總統正為兩岸三通做準備,開放大陸客、中資來台、置產、鬆綁對外資的許多限制、開啟與對岸外交協商。在我看來,這些舉動已經是融入世界,對世界開放。

在大陸方面,4月份博鰲論談的「蕭胡會」,是兩岸這60年來層級最高的會談。當場中共國家主席胡錦濤表示,馬總統的當選讓中共進一步思考在新環境下,兩岸如何展開嶄新的經貿合作。好久沒有聽到這樣的訊息了。

馬總統上任象徵亞洲將進入新紀元,這還只是個開始而已。

不過,到底「台灣融入世界」是什麼意思?而那個世界又是什麼樣子?從表面看來,世界的面貌並不清楚,而且受到媒體很大影響,而媒體又總是報導壞消息,諸如,災禍、衝突、危機等。

以美國為例,過去12個月來,美國人每天在電視上日復一日、天天都看到美國經濟要走下坡的壞消息,結果呢,消費者被這些負面新聞波及,失去信心,也認同美國經濟衰退的情況,就像貓咬自己的尾巴。

短時間的壞新聞會導致長期效應,一年前,全球暖化是大新聞,接下來是信貸危機,淹蓋了全球暖化,現在呢,大家注意到糧食危機,只是這些報導確實反映真相了嗎?我倒不認為。

亞洲起 全球整合經濟形成





世界的面貌當然在變,要瞭解它,就要讓某些圖像逝去,迎接21世紀的新圖像。什麼樣的圖像要逝去呢?我20年前寫的書《大趨勢》中曾提到,「我們正站在新紀元的黎明,當時的黎明成了現在的白晝。」

看看世界的變化,西方在地理上包括美加、歐洲、紐澳等地區,僅占全球12%的人口,他們帶領東方世界進入現代化,如今,88%人口的東方世界站起來了。簡言之,亞洲興起,西方沒落,這不是危言聳聽。

現在世界的面貌,朝兩個方向進行,一是全球化,另一是去中央化,這兩條途徑都朝向全世界一個經濟體邁進,這種全球經濟共享的轉向不是地緣、政治因素使然,而是全球經濟供需鏈使然。所以,我們要有新看法,過去是國家對國家互相投資,現在則是企業對企業,是無國界的世界經濟市場,例如,汽車業、製藥業、資通訊業、旅遊業,在經濟領域裡,不是台、美競爭,而是宏眯M戴爾競爭,明基和諾基亞競爭,經濟的國界會逐漸消失,全球變成一個經濟體。

融入世界是什麼意思?這是指融入世界的整合經濟,是指參與企業聯結,更是指和大陸做最好的朋友。

融入世界不表示要加入WTO,雖然台灣已是會員國;也不是以什麼名稱加入聯合國。這些說法都已過去了。融入世界也不是簽署什麼雙邊國家貿易組織,而是企業與企業,企業家之間的合作比較重要。

融入世界更不是金錢外交,不是要一些名不見經傳的小島國家來承認你們,台灣根本不需要,全世界都知道台灣是誰,世界自然會迎向你們。

教育整合經濟決定台灣未來





至於融入世界,國家扮演什麼角色?政府的角色又是什麼?如何協助企業和民眾?

我要給台灣提出四點建議。

首先,教育是最重要的。教育是促進經濟的第一條件,對台灣尤其如此。我們不僅邁向一個世界經濟體,勞動市場是經濟要素,政府一定要提供人民最好的教育。

教育的目的是什麼?我認為是學習如何學習,這樣,民眾才能自我學習,小孩長大後,能不斷學習,貢獻社會。愛爾蘭詩人葉慈就說得很好,他認為,教育不是裝滿一桶水,而是點燃火苗。

第二點是經濟整合,政府要建立有利企業發展的環境,然後放手,給予自由,支持基礎建設。

接下來,從模仿邁向創新,這一點和教育大大有關,要培植人才,因為人才就像錢財,會流動到最好條件的地方。例如歐盟狀況不太好,因為人才待遇不再優渥,所以他們到其他地方去了。

最後,我建議,要把大陸當成最好的朋友,這是什麼意思?我不是說要你們結婚,但是,你們雙方要有相當程度的浪漫情愫,兩邊合作可以產生很大的綜效。

所以要融入世界。如果經濟對了,其他事情也會跟著來。

【現場問答】邊陲就是中央 亞洲前景佳





問:介紹一下你在大陸設立的研究學院?

奈思比答(以下簡稱答):我在中國設立一個中國研究院,總部在天津大學財經系,除此之外,我們跟天津的南開大學也有合作。學院目前有28位研究人員,成立的目的是當初我寫《大趨勢》一書時所萌發的想法:就是「邊陲就是中央」的概念,這其實是中國古代的一個概念。

也就是說,瞭解國情最重要的不是看朝廷,而是看邊陲所發生的狀況。

其實中國的經濟發展,的確邊陲才是中央,發展重心不是在北京、珠江三角洲,而是在中國周邊省分,企業家紛紛出頭,當時都沒人注意到這點。這個學院希望在中國100多個城市中,瞭解當地經濟發展的情形。

我們發現一個有趣現象,西方世界報導中國,總是強調中國經濟成長率,是有13億人口的大市場,卻忽略報導其他層面。例如中國學術界有大量人才,許多創意活動,在中國各地都如火如荼進行中,但乏人注意。這個學院希望做比較全面的報導,今年就會有初步報告。

問:馬總統是個生性謹慎的政治家,你會建議他對中國採取更大膽積極的做法嗎?

答:這麼敏感的問題,我不敢驟然建議,其實如果採取大膽做法可能會引起軒然大波,對岸的領導人怕的就是這個。畢竟馬總統這麼有吸引力,這麼帥,可能鋒芒會蓋過對岸領導人!(笑)

企業不設限 兩岸沒有公式

問:你在《大趨勢》一書中,對亞洲前景非常樂觀。現在你在亞洲、中國停留更多時間,還是一樣樂觀嗎?

答:我現在其實更樂觀了!

問:西方世界會不會認為亞洲是個威脅?

答:我提過「FUR」因素,指西方世界過去基於恐懼(fear)、不確定(uncertainty)及仇視(resentment)的心理,認為亞洲甚至中國威脅的論調。所以老是批評、排斥中國,連對奧運也有許多微詞,揚言抵制。西方世界不樂見亞洲發號施令、獨領風騷;但這並不會影響亞洲崛起,亞洲的影響力依然將與日俱增。如果你認為世界是單一的經濟體系、統合的供應鏈,就會很樂見亞洲與中國的崛起。

問:你剛提到中國和台灣的綜效,兩岸應該維持浪漫的吸引力,我想不出來怎麼做到這點?

答:你我都不知道企業關係如何建立。中國成長快,並非政府無所不知,告訴企業怎麼做,經濟才成長的;而是將權力下放,讓每個人找到自己的路,創造自己的夢想。

所以你不會給企業成功的公式,而是告訴他們發揮自己的力量,投入資本,政府則給予企業好的環境,就可以成功了。

沒有一個政府或任何人,可以告訴我們兩岸如何維持浪漫的關係,就像談戀愛時,沒有公式、沒有導師的道理是一樣的。(黃漢華、林孟儀整理)


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