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現正在台大醫務室受訓的spicycop，與本刊記者約在酷暑37度的炎熱午間時刻進行訪談。刻意脫掉醫師白袍、穿著Polo衫赴約的他，看來一派輕鬆，絲毫讓人感受不到他在街頭衝撞時的氣場與激情。
spicycop近來開始獨自面對媒體談論自己的觀察與態度，細述他從「反波波」抗議到公民一九八五的心態轉變，以及這一場公民運動可能對台灣造成的影響。
早熟的spicycop是宜蘭人，自小即對台灣反對運動有著耳濡目染的熟悉；也因此，他在高醫就學階段，就曾對波蘭醫學院畢業台籍生回台考醫師證照一事出面組織活動，並多次出席立法院公聽會，義無反顧的投入「反波波」運動。
或許是因為身處醫院，柳林瑋的聲音放得很輕，整個40分鐘的採訪過程中，其實記者並沒有丟出太多問題，他自己一路敘述，彷彿是進行一場早有準備的演講。
以下是這次的訪談摘要：
記者問（以下簡稱Ｑ）：當初為什麼會想要發起這場行動？
站出來，不只是發洩
感動自己 也把感動傳出去
spicycop答（以下簡稱S）：一開始的時候，我想的比較簡單，因為我感覺國防部想要處理的方式，就是要把責任推給醫官，這種把愈多責任推到別人身上，降低自己責任的態度，讓我有回到威權時代的感覺。這種態度擺明是告訴大家「你們是民、我是主」，反正我說的你就要信，這是讓我最不能接受的。
洪仲丘事件發展到現在，我們看到起訴懲處這麼多的軍官，如果當初這個環節裡面有任何一個人有一點點的人權觀念，這件事情就可能不會發生，但卻沒有人把它擋下來。一個國家沒有民主與人權，我們怎麼還好意思說中華民國是一個民主法治的國家？
Ｑ：公民一九八五是與過去很不一樣的行動，以現在的結果來看，你怎麼看待這一場運動？
S：這些年來，很多人厭惡藍綠惡鬥的關係，只要上街頭就會被貼上標籤，我覺得這是沒什麼道理。不管當天的訴求成功或失敗，我們多了這些不冷血的公民，所以我們不能讓大家站出來後只是發洩怒氣，這樣沒有多大意義。
當然一個人的能力是有限的，所以我們必須要有更多不同的經驗注入，當大家提供專才之時，這場公民運動才能不落入傳統的窠臼。
當天走出來的朋友，有很多也是現在差不多30歲的年輕人，很多人說我們這一代是草莓族，但我真的認為，當天走出來的這些朋友們一點都不草莓，這是一個新的公民社會的能量展現，我們很高興成為這二十五萬分之一。
抗議絕對是非常耗費社會資源的事情，我們既然要做，就要把它做到好，這是一堂街頭的公民課、人權課，我覺得這是有意義的。
而我覺得最高興的，是我們堅持了我們的初衷，因為我們感動了自己，所以才有機會感動別人，我們也希望這些人在被感動的同時，能把這份感動傳遞給下一個人，這樣才會有更多更好的東西被延續。
那晚，讓人很驕傲
當手機照亮夜空 畢生難忘
Ｑ：相較於過去你所參與的活動，這一次運動的呈現很不同，你怎麼觀察自己在心態上的變化？
S：其實當初的「反波波事件」，我是基於一種義憤而有的反應，心態上也是有一些悲憤的；我們並不怕與波波競爭，但用人命作為競爭的代價，是我絕對沒辦法接受的，所以我們在那個時候喊得很大聲。
但我也知道，過去參加過那些活動的醫學生，對他們自己來說也有些改變。因為那段過程中我們很努力的批判，在批判別人的過程中，也必須去接受其他人對我們同樣嚴格的批評，這也可以從中把自己的個性看得更透徹，我相信這是不錯的經驗。
Ｑ：8月3日你印象最深刻的事是什麼？
S：或許，等很多年以後，回來想像8月3日這一天，印象最深刻的，絕對不是我們二十幾個人站在台上的鏡頭，而是那個從高空拍下來，聚集在凱達格蘭大道上、那個閃亮的銀十字勳章，這真讓人很驕傲而有成就感。
8月3日還有一個場景，我一直記得很清楚，就在燈光全暗下來那一刻，所有人拿出手機照亮夜空的畫面。
我以前念延平中學，高一時我是校刊社的，那時候延平50週年校慶，我還特意去研究了一下校史，結果讓我很驚訝。
原來延平中學以前叫延平學院，是台灣第一所私人創立的大學，創辦人之一的朱昭陽是日本大藏省副省長，是台灣殖民地官職最高的一個人，他曾在開學那一夜的演講中說，「不管這世界多黑暗，但我們要作荒野暗夜裡的螢火。」我如果不是因為校刊研究校史，也不會知道這個故事，所以當我看到時，只能一直掉眼淚，心想怎麼會有這麼偉大的事情！
所以那一天的場景，讓我們想要告訴大家，即使政府給我們黑暗的夜晚，公民也可以照亮這樣的環境，所以我們才請大家把手機舉起來。我聽到大家回頭看到那個場景的驚呼，和我們在舞台上看的一樣感動。
質變的規模擴大後
台灣才能成一個偉大的國家
Ｑ：怎麼看待公民一九八五所帶給你的意義？
S：我是宜蘭人，宜蘭的英雄是蔣渭水，他當年組台灣民眾黨的時候，他曾說「同胞需團結，團結真有力」，這句話到現在還是很有力量。我們沒有藍綠色彩，我們都知道絕對的權力會使人絕對的腐敗，只有公民社會才是權力的防腐劑。
剛考到醫師執照的時候，我曾思考過要不要移民，但是我真的不想移民呀！我想在這裡好好做我想做的事情，所以我還是決定留下來，這是我生活的土地，我念醫學院一路走來，其實受到很多國家資源的栽培，如果我沒有給國家一些回饋，實在也說不過去。
我們可以觀察後續社會的發展，如果參與各類議題討論的人數多了，這質變的規模擴大後，台灣才能成為一個偉大的國家；說真的，當人們上街頭後，他意識到他站出來可以產生這麼大的變化，我相信，這是會上癮的。
Ｑ：未來一九八五要如何走下去？
S：公民一九八五行動聯盟是因為洪案而開始運作的，當然最優先關注的事項仍是洪案的後續發展；但有一個更高的層次，是我們希望能在提升公民主體性上盡一份力，這是長遠而難走的道路，因此與其他的議題聲援團體合作，我認為這都是可以進行而且必要的。當更多的公民因此覺醒，帶給台灣社會不同層面的關心，這才是真正有意義的。
我們要努力的，是讓公民意識的這一片土壤愈來愈肥沃，這勢必要有人像農夫一樣去做翻土、讓土壤更肥沃的工作。
我們不知道自己後續還有多少能量，因為我們就是一群網友的集合，因此如何走下去的問題真的還在思考中；即使活動結束後，我們純粹只對洪案再進行持續的關注，我覺得也夠了。
如果我們仍有心力，可以對其他事務有更多關注，或許我們會做一些可能得不到掌聲的事情，做這些可能會被人家當成神經病，但這可能才是對台灣未來最重要的事情。
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