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獨家專訪》中鋼老董:中鋼被媒體講成爛肉,我很難過

整理/郭芝榕 圖片/劉國泰    

中鋼,過去一直是國營事業模範生。以前的董座包括馬紀壯、趙耀東、劉曾适、傅次韓、金懋暉與向傳崎等人,為台灣默默地扛下一個重要產業。趙耀東更成為經濟部長,是國家經建的舵手。如今林益世乙案讓中鋼成為媒體眼中政商上下其手、分食獲利的肥肉。因此,前董事長王鍾渝接受採訪時,數度唏噓落淚。





以下是天下雜誌記者獨家採訪王鍾渝,在新聞事件中,他眼裡的現任董座鄒若齊,以及中鋼是否有什麼沒說清楚講明白?中鋼的企業文化又是什麼?





問:當初中鋼民營化,就是為了讓經營免受政治力干擾。為什麼今天民營化了,中鋼還是沒有辦法避免干擾?為什麼林益世對中鋼還可以有影響力?





答:我最近每天都在看電視、看新聞在報導,那我個人的感覺,看得心裡是很難過。中鋼的前輩從第一任董事長馬紀壯,第二任是趙耀東,第三任是劉曾适、第四任是傅次韓,第五任是金懋暉,第六任是向傳崎,我是第七任董事長。現在剩下劉曾适和金懋暉還在世,其他老先生都過世了。這些老先生如果看到這個情況會很難過,包括我在內。(靜默流淚)中鋼不是這樣子的。(啜泣)





我看報導愈來愈離譜,它說中鋼簡直是爛掉的、一團爛肉,我看了很難過,而且我覺得這些老先生…我為什麼難過,這些老先生這麼樣無私地替國家建立了這樣一個產業。你要知道,馬紀壯當中鋼董事長,後來到了行政院當秘書長,他過世以後,太太沒有房子住。我們中鋼年輕的一代,覺得很對不起對公司盡心付出的這樣一個前輩。





趙耀東先生在中鋼當第二任董事長,然後到經濟部當部長,然後去做了經建會的主任委員退休,他靠在海外賺到的一筆錢,在台灣買了兩個房子:一個在仁愛路的大樓,跟連先生住的房子同一棟。趙先生後來老了,跟他兒子住,後來他住不慣,又回到台北租房子。





第三任董事長劉曾适退休,離開中鋼,沒有去做官,到靜宜去做顧問,賺了一些美金回來,養老。所以第三任董事長劉先生算是比較幸運的,因為他離開到海外去賺了一筆美金回來,他說我就是靠這筆養老金。





前輩是這樣子,把中鋼做得這麼樣的乾乾淨淨。我現在看到中鋼被媒體講成好像是塊爛肉的時候,我就很難過。(流淚)

















問:現任董事長鄒若齊是怎麼樣的人?





答:鄒若齊是一個非常認真,而且我認為鄒若齊是非常清廉的人。所以現在中鋼被講成這樣,我心裡頭這個…(流淚)





問:可是,這次中鋼的確有些事講不清楚,不是嗎?





答:我離開中鋼十幾年了,中鋼內部怎麼變化,我不能說完全清楚。但是中鋼的轉捩點就在民進黨執政以後,政治介入。





民進黨執政前,中鋼哪有外派董事長啊。中鋼從第一屆董事長到我,都是內升嘛,對不對?但從民進黨執政以後,就開始政府派董事長。對不起,政府一外派董事長以後,政治就介入了嘛。





那時候,中鋼民營化,我們就認為說我們是民營公司了,人事我們自己決定。OK?想不到民進黨一執政,他就用官股的力量去介入。對不起,把我換掉,換一個他們要的人,就是政治介入的開始嘛。





問:不是已經換黨了嗎?還沒辦法擺脫嗎?





答:欸,政治人物是一旦有人開始介入了,以後他就開始介入了嘛。我擔任董事長的時候,我可以很坦白地告訴你,那個時候沒有政治介入,因為我們都一直內升上來嘛。當然有的時候政府會來講,欸,你們能不能做點什麼?我們認為合理就做,不合理就不做,這麼簡單。那時候,我們所有中鋼的內部同仁,都會去評估,可以做就做,不合理就不做。





問:郭炎土時代就開始了嗎?





答:郭炎土時代就已經開始,因為他已經是上面派的了,已經是政治介入了。他是政治指派的,所以他也不得不做某程度的妥協,但是,郭炎土還好。然而,郭炎土只做了一年。過了一年以後,立刻就換成林文淵。





林文淵來了以後,就完全把工會也變成民進黨化。他開始用錢來買人心,公司內的人一般用加薪、獎金、紅利,多分一點給你。人,錢拿多了就不講話了。而且,林文淵憑什麼做了三年拿了那麼多的公司股票?四、五千張耶。我從中鋼工程師幹起,幹到董事長,幹了三十年,我有一千張股票,有很多股票都是民營化後我自己買的。但他有四、五千張啊,他憑什麼?那這就是政治介入以後的結果嘛,他用加薪、分紅配股增加,把所有中鋼內的同仁先買通嘛。買通了以後怎麼辦呢?就開始所謂下腳料、廢料,就開始他來做分配嘛。





以前,這些下腳料我們是每年標售一次的。我的印象裡面,脫硫渣一年有40萬噸,你如果算17%好了,一年也有6萬噸廢鐵。廢鐵市場行情變化很大,以前的話4、5千塊一噸,曾經最高的時候,可能高到2萬塊錢一噸,那時覺得廢鐵的價格變動大,所以決定每年標售一次。為什麼中鋼不處理?中鋼的人工太貴了。




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